C你怎么称呼?
Yxxx
C做什么工作?
Y我是一个工程师,我自己是一个婚姻治疗师,性治疗这一块,包括一些家庭排列。
C跟精神分析还是比较协调的,今天你怎么想的上来说一说你的事情?
Y其实我也挺紧张,因为听了很多课了吗,应该不会有心理障碍了吧,但这个问题有困了我七八年的时间,我想请老师帮我解决一下。
C咱们试试看,说一下你想讨论哪个事情?
Y是这样,我98年上班那年,读完研后,提为项目负责人然后干了二年,发现自己没有太多实权,然后前途不太好,然后觉得自己的性格不太适合做工程管理,自己就去做生意去了,干干代理,开网吧,包括做一些营销工作,这时候就很少上班,公司经理觉得我不太负责,他就提了一个小伙子当负责人,当时他让我下去吗。我知道自己不认真,他让我下去后,我就更不认真对待了,当时我有很多技术吗,他们需要依靠我,我就慢慢传给他们,他们也不大管,你爱怎样就怎么样吧,但我内心比较反感。因为我属于做事比较认真比较执着那种,像这种混的我自己就感觉不舒服,但我看不到希望又不想去发展。看一些催眠的课程往后就开始学心理学,经理跟我关系很好,前几天单位重组,以前我的下属都当经理了,我呢,从负责人下来了。大家喝酒时说让我发挥我的技术管理才能,我说行但我实际做不到,特别前几天我们单位定了新目标,我技术比较全面,他们就让我带他们,但做图纸的时候,我发现我做着\做着就转移。现在呢他们想让我当负责人我呢不愿意了。但让我辞职专职做心理学,我家人不同意,但让我混工资呢我也不愿意,现在就是这些冲突。
C这个情况呢,心理学怎么就打动了你?
Y因为这个和家庭结构有关系,我父母好几代家里有孤儿。我母亲受过刺激,她情绪化,在我十三岁的时候有一段时间我父亲婚外情,他们想要闹离婚一直没闹成,对我有一些这方面的干扰,所以在我25岁有一次初恋受到性的创伤。之后学了很多课程,也没法琢磨出给自己的一套治疗方法很有效,然后就激发自信心吧,把心理学的流派整合进来,理出一套家庭沟通的方法,因为我接的个案差不多有一百多个,这俩年我几乎没有碰到解决不了的问题,我感觉我的沟通能力还是比较强的,我感觉我想在心理学上成为一代宗师大家,在单位成为书记不能很好的体现自己的价值,我的困惑是我到底能不能在三五年或十年之内成为心理学导师,我学的很多,可能在整合方面需要历练一段时间,在这个领域我就是觉得很有希望。
C心理学给了你一个发展的契机
Y你是说自我获得成长,因为我现在的婚姻\我的亲子关系\包括我的父母\现在关系\都很好,在工作中能找到力量感
C找到力量感,还会有哪些收获?
Y我母亲有佛教信仰,我本身也修禅,我感觉跟最终的自我实现、开悟,这种作为一个导师,这是我比较终极梦想,在心理学可能会实现。在工作上能找到领导感,但这不是自我实现。
C刚才说到你母亲有宗教信仰,很快就说到了你个人要有一些发展,上下句就这么过来了?
Y说到我母亲信仰,她最早是练气功,我开始很排斥,后我看气功治好了很多难症。后来我学心理学很多年后发现,学海明格系统排列发现家庭,能量那个可以传递。
C海明格这些用到你自己身上,说你们家族怎么排列就能传递到你,这一些会是什么内容呢?
Y一些性格或沟通方式后与环境造成的一些特殊情况吧
C比如说妈妈解决了很多人的问题
Y对,她治好了很多人
C对你的影响呢?是什么?
Y客观上是这样子,是吧,这我倒没仔细考虑过,因为我是学心理学之后过渡到这来的,包括现在做治疗时我会用到一些按摩和气功,再做一些心理的引导,更多是吸纳吧,包括如果说是十多年的熏陶的话,可能就是向往修炼上走,甚至说我对修炼的兴趣要比心理学高一些,心理学是为了实现修炼。
C你要修炼成大师呢,第一个目标呢就是先超过妈妈是吗
Y这方面呢,我觉得已经可以超过了
C超过了,下一个目标呢?
Y下一个目标呢,我就想自创一套心理学,跟周易所有东西结合起来,我觉得周易能把西方心理学门派穿到一起,做一个基本模型让他西化
C你这些创意的工作,谁比较认可你呢?
Y开始只有我自己认可,我妈妈反对,我父亲觉得我有点不务正业,一开始我做生意前俩年赚了一些钱投在心理学,我现在除了对心理学其它都不太感兴趣了,自己觉得这好像挺怪的,开始我们经理也挺反对我做这个,这个赚不到钱,后来他有几个朋友有心理障碍我给他做好之后,他开始认可。他说也许你的天赋就在心理学这块,我老婆呢也不说好也不说不好,她就说你想做就做什么不管承认不承认,所以说我这方面比较幸运一些,然后我家里人对我唯一的期望就是只要别辞职就行。
C只要别辞职就行
Y但是我想辞职没辞成
C妈妈越来越认可你,
Y我妈妈已经认可
C单位领导也越来越认可
Y他们可能认可我的技术能力,但他不一定认可我的赚钱能力和心理学这一方面
C心理学现在真的是不赚钱,太太呢?太太对你的认可程度呢?一个什么样的状态?
Y如果学习没有资金的话她会给我资金,前提是不影响工作和不辞职就行
C那太太会说你这个男人我跟你结婚了那你怎么养家呢?她会不会指望你为家庭做很多?
Y因为她本身有收入她收入比我还高,单位效益估计一年有四五万,我这边才三万多,我现在唯一的感觉就是做工作不快乐,工作他们对我的要求是只要完成就行但我是勉强完成,技术上很容易完成心理上抗拒。
C这是一个刚才说到的一个重要问题,技术上很容易完成,可这么多年快提拔的时候呢又不做了,好像你有放弃了一些机会,你现在能体会到对领导之间有一些抗拒,能力上能做到的,可真的做的时候感情上有一些对抗
Y恩,对,有一些勉强,我感觉有一些感谢成分又有一些抱怨成分,就是很矛盾,我有时候会自责,觉得自己好像很不讲义气,领导对我好我对他回报有点少,包括做一些承诺没完成
C你觉得你对领导的方式和你生活的方式是一致的呢,还是特殊的呢?
Y我觉得和培训界不一样,在培训界答应的事情,我会比较认真比较负责任,然后在公司我刚开始在毕业的时候是很责任的,很努力的。在家庭里面有一现象如果是我不喜欢的,我不大配合,喜欢的话就融进去,凭感觉多一些。我做咨询时就凭感觉,凭我的直觉去感受对方
C一方面比较感性,感性的时候呢对那些外在的要求可能会有些抵触
Y恩
C可平时呢,比较在乎领导到底认可不认可你
Y确实也在乎领导认可不认可,我好想对自己要求比较高,对别人要求比较低一点,这种性格可能比较适合做咨询。我发现我跟来访者的关系比较不错,包括很多来访者到别人那是精神分裂歇斯底里呀,到我这症状就消失了,我的好多系统东西会化解掉他的症状,一做就可以实现,我觉得这是我的优势。
C做咨询这边呢,就没有人管着你了
Y对我好像别人跟我说软话好办,跟我说硬压就会没什么效果。当然我不会直接对抗,说我不干了,我会说我看看,行,但我不会做,是这样软抵抗。
C自己先撤开,撤开之后呢自己再另起一摊
Y恩
C然后呢,无视之间冲突
Y我不直接冲突
C躲开之后呢另建一摊,这样自己的价值就比较容易体现出来
Y这可能是个压抑状态,因为啥,我听我父母说我童年的时候没有受欺负我直接是帮助打别人的;在青春期的时候我父母闹离婚的时候我不敢不想说,我既不同意我爸在外面找女人,也不同意我妈歇斯底里的整天闹;有一段时间我就天天压抑,我不对抗,我没办法打扰我父母,有一次我父母对抗得很厉害,我气极了,我爸打我妈然后我拿刀砍我爸,然后我爸砍我,之后我就放弃了觉得那对我是个人格侮辱,我就很创伤,跟这个这个有关系。包括有一次去年,我差点砍人,就好像是十四年前这刀没砍下去,估计很多事跟这有关系,包括我跟我爸也挺像,我爸在二十到三十岁这一时段,二十七岁提副队长,之后就下来了,我也是提的很快,我比其他同事早很多,但也很快就下来了,这好像有很多相似的地方。
C你和你爸不相似的地方呢?
Y不相似的地方就是,他比较吃苦更能忍耐一些,我比较随性,一些相似点我俩都比较大方,比较实在。
C你爸有婚外恋?
Y有好几年了
C你呢?
Y我没有呀,但是这个会造成我个人不是太在乎性在婚姻里头的专一程度,我并不认为它对婚姻有太大价值,所以说当来访者向我咨询一些婚外情婚外性关系的时候,接触不到我的排斥,因为我全是接纳的,所以他们比较喜欢找我做性的咨询。
C父亲出现的情况呢,你会怎么看他呢?
Y当是我很小,也不是觉得不可理解,但是我觉得他跟我妈妈断老断不掉比较烦,要不你就断了吗,或者说你有关系你别让我妈知道就行,我觉得这种长期的纠缠我受不了,我很不舒服
C这个事情你会倾向于那边多一些,倾向爸爸多一些还是妈妈多一些?
Y这么说的话,其实我和我妈的关系不好,小时候是我带着我弟,父母离也无所谓,反正我受不了,她一天骂骂十多个小时不停,我说你骂吧,我无所谓了,我不怕丢人,骂就骂呗,然后就我父亲就不和我妈妈说话,忍着,我对我父亲既恨也同情,现在他们关系很好了,可能越老越亲,这也可能是我对象的加入,之前我父母老吵,天天小吵,后来我结婚了,他们就平和了,没人吵了,我很感谢我老婆。
C结婚之后你的父母的关系就平和了
Y很快就好了,她一加入这家族就平和了
C怎么理解这个变化?
Y我觉得我是那种情况,老认可我,除了辞职对我都接纳
C也就是说太太认可你了,父母那边就可以……。
Y就没有太多情绪了
C也就是说得到别人认可是你内心比较看重的事情,
Y我比较看重认可,而且一般认可还不行,我必须觉得我是一个天才是一个特殊的人才。
C这样对你有什么好处呢?天才特殊人物为什么对你重要?
Y恩,回忆很小的时候,我对我爸妈的那种生活状态不是很接受,很普通,我对我妈当老师的时候很害怕,因为她当时不是正式的老师,我很自卑,我觉得我想改变这种状态,我小时候我妈问我的理想,我就说一定要当博士,科学家。可我妈非逼着我上中专,中断了,对这个事情我对我父母恨六七年了,然后自学这个东西。
C上中专,然后到现在想成为天才,这个好像有因果关系
Y有,最早和经理出去吃饭,别人问我学历,我不愿意说,然后我就不断自学自己函授去考,到现在我上了研究生吧,照这么说有这个情节,我就喜欢独特,因为我发现我在心理学想成为顶尖的不大可能,但我在性这块有可能成为顶尖。我理论实践都很厉害,我努力吧,有的人理论很厉害但实战来讲很多人不如我讲的直接。
C别管哪个方向,其实对心理上的重要性呢就得到认可,而且得到最大程度的特殊认可。
Y主要我觉得不通过别人我能自己认同我自己,有时候在晚上做梦的时候或我自我催眠的时候我会去想我成功会怎样,在现实生活中,看到我原来的下属被提起来之后就会有一种失落感包括有时候我骑自行车在路上走,我觉得很丢人,像我这样的人早就开宝马了,就是很不舒服
C这些想法我觉得对你还是起到了推动的作用,能够让你在很多年里头坚持做一件事情,成为生活的动力,生活的动力,那时候看报说人重要的是有信念,有信念就能承受生活更多的磨难,大概这也是你这么多年能够坚持下来的重要的个人信念,
Y对,这些痛苦促使我不断学习心理学,学完心理学之后就会觉得某个方向打开了快乐了成功了,但在另一方面就不行,有时候必须通过家庭角度呀通过潜意识角度通过催眠啊等等各个角度把自己打磨,如果没有这些痛苦,我可能不会做这个行业。
C现在你在到底是实现信念中的成为的自己最重要,还是说喷着这个方向努力去承受生活中的压力痛苦更重要呢?
Y我觉的经历这么多烦恼痛苦经历之后,更重要的是去实现成为一个很优秀的心理学老师导师更重要,
C这面最重要
Y包括在工作当中我见到他们就有能量很低的感觉,变得对他们爱理不理的
C你们不认可我,我也以同样的方式还给你们,我也不认可你
Y开始是这样,后来他们不认可我,我也就内化了,也不感兴趣了
C除了用同样的方式对待他们还能躲开他们,不上他那条线,你们坐火车吗,那我就不跟你们坐火车我改坐汽车,反正不跟你们走同一条路
Y是我经常选择听取和支持,去年我讲一些催眠的课程,他们说你讲课非常好但是能量不够,我觉得这跟我在工作中长期低迷转移注意力有关系,觉得能量不足,讲公开课特别是人很多的时候,这里面主要是自信心的问题
C你说你能量不足,我一方面觉得你蛮努力在做一些事情,包括学心理学投那么大的资本钱,可同时呢你又说能量不足,我就不知道能量不足具体是指什么事?
Y具体说就是在单位上比如说我见大领导紧张,包括以前的会紧张说话会不太连贯,但在心理咨询的时候我发现我给一些很有钱人,上百万上千万的人在做的时候能量不是很足,在表达的时候不连贯就好像被对方催眠了,催眠对方被反催眠了,但是我觉得对方能量跟我相当或比我差些我就很容易做这个治疗。这可能我面对强势的时候就发生受阻
C面对强势的时候比较容易对比,发现自己比较弱的地方
Y嗯,这是很大的惯性,包括在我很小的时候,那时候每次考试别人问我考怎么样,我说不行不及格,考完之后差不多就是九十多分满分,他们说你很虚伪不好就不好,我说我觉得我不好,好像从小自我认识就很低这种状态
C怎么会有这种现象呢?
Y在家庭上因素说首先我母亲怀孕的时候他俩没结婚,有点害怕,我和我弟是双胞胎,之后他表现比较自卑吗,他曾经受过刺激,他比较消极,我父亲那人他很能干他自我认知也不是很高,
C你跟弟弟是双胞胎
Y嗯
C那妈妈会更喜欢谁呢?
Y反正说,妈妈是我弟弟的妈妈,我是我爸爸的儿子,一人带一个,事实上是我父母都很喜欢我,不喜欢我弟,我弟就很恨我。有时候,因为我俩双胞胎,从小比较听我的,我从小比较喜欢控制他,可能跟这有关系
C可妈妈对待你的方式,你是觉得很可以呢?还是
Y你要这么说吧,其实比较模糊,童年的时候稍微有点灰色,但还是比较快乐的。我在学心理学之前一直觉得很忧郁很痛苦,是因为我觉得我的心里一直停留在十三岁那个状态,所以我感觉我童年是灰色不一定是真相,有可能童年是快乐的
C那个弱小的感觉,好像不知道是怎么产生的?怎么会让人觉得自己弱小的,包括考试总觉得自己考不好,但实际上考得呢,又比别人好
Y这个我知道原因,但我感觉不出来,我要按心理排列排出来或者按当时来说谈到沟通问题。我现在不知怎么摆脱它,原因我也大概知道
C说几句,怎么理解?
Y这跟本身我自己的认知心态有关系,不同认知不同感受,再有就是我的家庭环境有点消极吗。包括我个人的经历,不是当我父母吵架,我没办法去控制任意一方,打乱他们任意一方的时候,我就晚上睡觉的时候躺在床上偷听他们吵,我妈有什么特点我接受不了就是她老唠叨就是过不去,吵一晚上,然后第二天我爸起来继续吵,我怕他俩打架我就抱着刀在楼道等着,这就形成我一个特点,耐心我这人就特别耐心。
我有一个比较经典的案例,有一个女的找我做咨询,她是我的小学同学,她给我打过三四次电话,然后我什么都不说,只是听只是听,后来她就跟我说,她想改变的话就找我治疗好了,其实我没有给她做任何治疗只是接纳接纳,这是我耐心练出来的,但是压抑的比较多,热情比较少,所以很多人说我超级理性,那是压出来的,实际上我比较感性。
C练出来的是耐心,也练出了一种自我压抑
Y这样持续很多年之后从什么时候我技术方面很强的时候,加上我开始独创心理学的时候,这时候,这种症状消失了。
C认同的时候心理能量就有了一个和谐的出口。
Y所以我的自我认同就来回摇摆,有时候想想,这个时候觉得,不管成功失败都行,这时候看到我的下属管了好几百人的时候,现在我就觉得不舒服。离开这个环境的时候波动会少一些。
C我觉得你这个波动有好几种心里成分,好几种心里成分的意思就是一会儿觉得自己可以了,有数了,比较厉害了,在另外一种场景下有可能又激发了另一种心里成分,我行吗?我能不能把握全局?
Y因为我觉得在心理学上有大的发展的话,比如说要做咨询师、培训师,在公共场合去讲课,我不确定人会不会完全的接纳我,因为我的方向是灵性和性学,性比较敏感,灵性也比较敏感,就会给人感觉迷信呀传道啊。所以没办法我就去讲诈骗案,所以就讲性多讲灵性少,讲着讲着我就讲到灵性去了,有的学生说讲的很好很深,有的学生说听不懂,我有时候不愿放弃灵性这一块的渗透,有点担心接纳程度。
C大家,有的说讲的很好,有的说听不懂,这时候你的感受是什么?
Y我感受我认同的方面是讲的比较新的东西,不认同的呢是讲的方法是不是不太合适,讲的太急了,往往讲性方面讲的比较缓,讲到一半就散了,我讲的比较直接不艺术化,有的人比较喜欢,比较直白,但有的人感觉比较粗鲁,我有点担心。
C我觉得直白有一个好处,好处就是不遮不掩的把什么事都说完了,剩下的就是喜欢的就喜欢了,不喜欢的就不喜欢听了,随便他们了,我呢,照顾我的学员多一些。
Y我呢,就有一些,明知道有些急了但就是不愿意放,去缓缓。
C咱们俩就互相学习,互相学习的意思就是我能不能像你那样讲的透彻一点直白一点,穿过去到底就完了。
Y你有点谦虚了。
C我觉的你也可以学习我的办法,就是收敛一点,讲的时候说到一半一大半后面就不说了,因为这都是会考虑别人怎么反应,我想别人会怎么反应,我们共同的特点都是来听课的人会对我们怎么反应。
Y不同的压力状态我感觉不舒服,做咨询的时候我格外的平静,但我在工作的时候感觉快有压力,包括我在讲课的时候稍微感觉压力耐心就下降了,如果我能保持放松状态是不一样的。
C压力的时候就跟着压力跑了。
Y有的时候别人就说,你是一种很投入很自恋的状态,好像讲着讲的时候大家都不存在了,我也感觉我讲课的时候开始很激情,讲者讲着就不知道我的存在了,到了晚上的时候,中间的过程啥也不知道就该结束了,我既不知道我的存在也不知道学员的存在。
C那时候讲得比较激情
Y我不知道有时候比较激情有时候不激情,讲性和两性关系的时候激情,讲销售和企业管理的时候比较理性。
C弗洛伊德说的真对人,在这一方面还是很有能量的,
Y有的状态我的自我就消失了,很多状态我又进入灵性状态,我不知道他们喜欢不喜欢,因为什么都看不到了,感觉他们消失了。
C那你消失的那会儿,自己感觉好吗?
Y我不知道,讲课开始的时候我知道最后的时候我知道中间的时候就不知道了,
C那会自己也忘我了,把观众也忘了,过去那会之后呢有回过神了。回过神之后呢,对当时的感觉呢?
Y我感觉比较满意,我怕别人并不满意。我老婆说其实你在中间忘了的那段,还是会有互动,都在做,只是我是潜意识的再做,不是意识上的做。
C太太听过你讲课?
Y听过
C怎么评价,就是你那会有互动但是你忘掉自己了,她在听课的时候觉得哪个你是更可爱的呢?那个状态是你消失了你太太会喜欢那个还是其他状态?
Y她倒没说,我觉得我有时候讲那些东西讲太多了。
C两性关系?
Y嗯,讲销售,有时候就讲成两性沟通,两性互动了,跑题了。现在这块我把企业管理基本放下了,不做就不做了,做了就是给朋友帮帮忙。
C那你太太有没有评论这个状态她比较喜欢比较接受。
Y嗯,她是比较接受的,她主要考虑让别人接受。
C主要考虑让别人接受一些,现在看来讲两性关系,你比较有激情,也比较发热情的。
Y这可能我大部分时间都处在家庭婚姻性上,我自己这方面化掉了,可能这方面我存在潜在的动力,特别适合做这个东西,太太建议我做性和婚姻少做企业管理这块。
C性的方面两性关系我不知道对你的兴趣吸引力在什么地方?
Y因为我做企业管理有点累。做情感婚姻会比较轻松一些,这方面我是个权威,在企业管理方面我只个理论家不能算是实战家。感觉做婚姻与性,是自发的好像是我的使命一样,对婚姻格外关注,不知道关注事业。
C关注到现在你自己的婚姻怎么描述?
Y我觉得我跟我老婆沟通比较多,商量的比较多,并且我在我儿子身上也学会了很多,我把我自己很多精力放在孩子身上,包括两月之前都是我带孩子,两月之后是我对象带,反正我上班不影响,包括很多与孩子有关的课程我都给他做,我感觉我把很多经历放在家庭上。
C男孩还是女孩?
Y男孩
C你那个孩子长得像谁?
Y看不出来
C现在还看不出来
Y四个半月
C在你们家现在三口人吗?重要性的话谁排在前面?
Y我对象比较迁就,我更多的是想把我的家庭变成我的事业,所以我要把我的家庭搞好,然后再做一些咨询这是我想要的。
C跟太太有分歧的时候,一般是谁去让步?
Y如果这么说都是我让步,因为我觉得她做的比较好,在心理学这方她迁就我。
C你觉得太太优点多还是她更欣赏你的优点?
Y她优点比较多,就算是缺点我觉得也比较好。她看我吧,我自己很清楚,他也没说过我缺点。
C我觉得还真是这桩婚姻对你来讲
Y对,我们之间是有缘分的,后来是我爸介绍的,我爸看我们关系好给我们家带来了很大的平衡。我以前的对象是拍电影的,就觉得很花不顾家,我母亲不放心,她说我们要找一个最好的对象,我觉的我找到了我非常满意,我以前喜欢漂亮的性感的,但我对象身材一般长相一般,我现在不看面貌而看内心世界,这是她带给我的很大贡献。
C所以我能理解为什么一结婚你能和父母的关系缓和下来
Y很快,家里就平和了
C太太起到了对你更大的包容与交流
Y所以我现在又想辞职没法辞职,她就怕我辞职,对我来说是个矛盾
C你在乎太太的意见
Y对,基本上好使。我妈\我爸说,不好使。她对我说,我是无条件答应的。
C我觉得婚姻是自己生活的微环境,这个微环境处理的和谐一些,对她也好,对你也好,包括将来对孩子也好,活得更开心更轻松一些。
Y啊
管理员
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